Gaggia Classic E24 - Yardım

selhandes

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Eyl 2021
Konum
Zonguldak
konudan sapmış olacağız ama bu konularda fikir beyan etmek keyifli olabiliyor. fikirlerimi saygı çerçevesi içerisinde belirtiyorum. kesinlikle amacım tartışmak değildir.

Sizin bahsettiğiniz sert olmayan soft ve kremalı kahveyi Espresso olarak tanımlamamak lazım belki de. Bahsettiğiniz ekipmanlar ve tarif ettiğiniz şekilde de kahve içtim içiyorum ve yerine göre güzel oluyor evet ama ona Espresso denmiyor, belki yeni tabirle "Modern Espresso" denen tarza yakın denebilir.

aslında tam olarak da espresso olarak tanımlamamız gerekir. espressonun ortaya çıkışını ele alacak olursak espresso yoğun ama kısa sürede çıktı alabildiğimiz kahvedir. asıl farkı krema dediğimiz şey ortaya koyar. krema detay değil espressoyu espresso yapan şeydir.

achille gaggia'dan önce espresso makineleri buharla çalışıyordu. bu kahveler sert, belki yanık ve tortulu oluyordu. gaggiga'nın geliştirdiği sistemle 1938 de ilk defa krema ortaya çıktı. krema bize ne verir? yoğun ve kadifemsi bir içim verir. o dönemim sloganına (Crema Naturale di Caffè) bakacak olursak da krema kalitenin göstergesiydi.

tüm bunlara baktığımızda kadifemsi, yumuşak, kremalı bir içim deneyimi tam olarak espresso makinesinin icat amacıdır. olaya böyle baktığımızda bunun dışındakiler ertuğrul koçlar rollenmesi, entel yaklaşımlar gibi yorumlanabilir.
 

selhandes

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Eyl 2021
Konum
Zonguldak
Turbo Shot denesene bi hocam, belki senin istediğin gibi bir çıktı verebilir. @DragonFly hocam çok sever Gaggia'da Turbo Shot :D
9bar yayım gelsin ilk iş deneyeceğim. bu arada tabiki de iyi bir değirmenin önemli olduğunu biliyorum. elimdeki değirmenin elek değerli güzel. tutarlı bir öütümü var. öyle olmasa picopresso gibi bir alette binlerce değişken varken her çıktıda tutarlı olmak imkansız olurdu. daha iyi bir değirmen dediğimizde örnek veriyorum kingrinder k6 ve exagrind karşılaştırması yapabilmemiz için 2sinin de elek değerlerine bakmamız lazım. 2 siyle de alınmış çıktıları görmemiz lazım. pazarlama verileri benim için iyi ya da kötüyü göstermez. burr tipi click aralığı vs diyebilirsiniz. bunlar da önemli detaylar ama ben eleğe bakarım. varsa elinizde otomatik makinalar da dahil elek değerlerini karışlaştırmak gerekir. hangisi daha tutarlıysa benim için iyi odur. hem makine mühendisi hem nanoteknoloji mühendisi olarak pazarlama verilerine değil deney verilerine bakarım.
 

FerhanBey

Aktif Demleyici
Katılım
28 Haz 2024
Konum
Aydın
Genel kabullenilmiş bilgiler doğru olmasa genel olarak kabullenilmezlerdi. Ayrıca e24ler stock olarak 9 bar yay ile geliyor olması lazım. Ben e23 ile gayet güzel çıktılar alıyorum sizden tek farkım öğütücüm eureka oro mignon. En azından commandante ye geçmelisiniz bence illa manuel olsun diyorsanız
9 bar yay abdde stardart. Shuko prizli EU modelleri 15 bar yaylı.
 

fectus

Aktif Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
Merak etme hocam hiç öyle tartışma vs bişey algılamadım da yok da zaten :D

Yanlış anlaşılmasın tabiiki Espresso dediğin Kahve'nin en önemli bileşenlerinden Krema. Yumuşacık yoğun yağlı bi krema olmazsa olmaz. Tabiiki sevdiğimiz ve yapıp içtiğimiz Espresso'ların Yoğun bir Kreması var :D

Ben soft dediğin kısma takıldım daha çok. Espresso'nun kabul edilen 5 tad profilinden (Aroma-Acidity-Sweetness-Bitterness-Body) ciddi eksik olan var ise iyi bir Espresso içmiyoruz demektir.

Konik değirmenler partikül boyutlarında bir noktada yoğunlaşan öğütücüler, Flat Burr ise ikinci bir noktada daha diğerinden baya az da olsa partikül boyutu yoğunluğu veren öğütücüler. Bu da Espresso'ya Hem Gövde, Hem Derinlik, Hem de o karakteristik güzel olan Bitterness tadını katar. Konik değirmense Acidity ve Aroma'yı ön plana atar ama gövde ve bitterness düşer, bu da aslında Espresso içicilerinin büyük çoğunluğunun tercih etmediği bir profil.

Şimdiye kadar çokça makine ve değirmen edindim, en son el öğütücüsü olarak Mavo Phantox Pro ve Espresso için Eureka Mignon Single Dose Pro kullanıyorum. Aynı çekirdeği ikisinden de shot alıyorum denemeler için, Espresso için inan konik olan el öğütücüsü diğerinin yanına yaklaşamıyor. Haa bazı çekirdeklerde özellikle açık kavrumlarda profilleyerek shot aldığımda el öğütücüsü ile şaşırtıcı derecede iyi Shot'lar alıyorum o da var, ben ağırlıklı Espresso kavrum çekirdek kullanmayı tercih ediyorum tad profili olarak ve onlarda Eureka ile aldığım çıktılar çok önde benim sevdiğim ve tercih ettiğim tad açısından.

Gaggia'da bu klasik Espresso tarzında çıktılar alacak bir makine, şimdi kullandığım makineden 2 önceki makinem Gaggia idi ve o zaman ilk başlarda el öğütücüsü ile kullanmıştım, güzel kahveler de içmiştim ama Flat Burr Elektrikli değirmeni alınca bi anda benim açımdan çok ciddi bir sıçrama olmuştu içtiğim kahvelerde. Ha o zaman bu kalitede el öğütücüler yoktu tabii ki 14-15 sene oluyor bu dediğime, ama şu anda dahi en iyi el öğütücülerinden biri elimde olmasına rağmen fark benim için aşikar. Şu anda el öğütücüsünü neredeyse her zaman Filtre kahve için, Eureka'yı da Espresso için kullanıyorum. Açık kavrum kahvelerde arada El Öğütücü ile Espresso alıyorum, bendeki Espresso makinesi dijital olarak programlı profilleme yapabiliyor, bu şekilde açık kavrum kahve, el öğütücüsü ve ona uygun profil ile Modern Espresso tarzı çok güzel çıktılar alıyorum.

Gaggia ile tekrar affına sığınarak söyleyeceğim, iyi bir Öğütücü olmadan çok uğraşırsın fena olmayan sonuçlar da alırsın illa ama iyi ya da çok iyi sonuçlar bence uzak diyarlarda kalır :D Ha belki sana benim fena değil dediğim kahve çok daha güzel geliyordur orası zevk meselesi, belki de yıllardır katran katran içe içe senin beğendiğin kahveler benim dilime bile nüfuz edemez hale gelmiştir :D :D
 

selhandes

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Eyl 2021
Konum
Zonguldak
Merak etme hocam hiç öyle tartışma vs bişey algılamadım da yok da zaten :D

Yanlış anlaşılmasın tabiiki Espresso dediğin Kahve'nin en önemli bileşenlerinden Krema. Yumuşacık yoğun yağlı bi krema olmazsa olmaz. Tabiiki sevdiğimiz ve yapıp içtiğimiz Espresso'ların Yoğun bir Kreması var :D

Ben soft dediğin kısma takıldım daha çok. Espresso'nun kabul edilen 5 tad profilinden (Aroma-Acidity-Sweetness-Bitterness-Body) ciddi eksik olan var ise iyi bir Espresso içmiyoruz demektir.

Konik değirmenler partikül boyutlarında bir noktada yoğunlaşan öğütücüler, Flat Burr ise ikinci bir noktada daha diğerinden baya az da olsa partikül boyutu yoğunluğu veren öğütücüler. Bu da Espresso'ya Hem Gövde, Hem Derinlik, Hem de o karakteristik güzel olan Bitterness tadını katar. Konik değirmense Acidity ve Aroma'yı ön plana atar ama gövde ve bitterness düşer, bu da aslında Espresso içicilerinin büyük çoğunluğunun tercih etmediği bir profil.

Şimdiye kadar çokça makine ve değirmen edindim, en son el öğütücüsü olarak Mavo Phantox Pro ve Espresso için Eureka Mignon Single Dose Pro kullanıyorum. Aynı çekirdeği ikisinden de shot alıyorum denemeler için, Espresso için inan konik olan el öğütücüsü diğerinin yanına yaklaşamıyor. Haa bazı çekirdeklerde özellikle açık kavrumlarda profilleyerek shot aldığımda el öğütücüsü ile şaşırtıcı derecede iyi Shot'lar alıyorum o da var, ben ağırlıklı Espresso kavrum çekirdek kullanmayı tercih ediyorum tad profili olarak ve onlarda Eureka ile aldığım çıktılar çok önde benim sevdiğim ve tercih ettiğim tad açısından.

Gaggia'da bu klasik Espresso tarzında çıktılar alacak bir makine, şimdi kullandığım makineden 2 önceki makinem Gaggia idi ve o zaman ilk başlarda el öğütücüsü ile kullanmıştım, güzel kahveler de içmiştim ama Flat Burr Elektrikli değirmeni alınca bi anda benim açımdan çok ciddi bir sıçrama olmuştu içtiğim kahvelerde. Ha o zaman bu kalitede el öğütücüler yoktu tabii ki 14-15 sene oluyor bu dediğime, ama şu anda dahi en iyi el öğütücülerinden biri elimde olmasına rağmen fark benim için aşikar. Şu anda el öğütücüsünü neredeyse her zaman Filtre kahve için, Eureka'yı da Espresso için kullanıyorum. Açık kavrum kahvelerde arada El Öğütücü ile Espresso alıyorum, bendeki Espresso makinesi dijital olarak programlı profilleme yapabiliyor, bu şekilde açık kavrum kahve, el öğütücüsü ve ona uygun profil ile Modern Espresso tarzı çok güzel çıktılar alıyorum.

Gaggia ile tekrar affına sığınarak söyleyeceğim, iyi bir Öğütücü olmadan çok uğraşırsın fena olmayan sonuçlar da alırsın illa ama iyi ya da çok iyi sonuçlar bence uzak diyarlarda kalır :D Ha belki sana benim fena değil dediğim kahve çok daha güzel geliyordur orası zevk meselesi, belki de yıllardır katran katran içe içe senin beğendiğin kahveler benim dilime bile nüfuz edemez hale gelmiştir :D :D
düşüncelerinizi aktardığınız için teşekkür ederim. kesinlikle dikkate alacağım. 9bar yayından sonra da tatmin olmazsam yeni bir öğütücü alma vakti gelmiş demektir. o konuda da şöyle bir şey var. kahveyi içmek kadar yapma süreci de bana keyif veriyor. evet picopressoya nazaran daha hızlı kahve içmek istediğim için makine aldım ama gönlüm manuel değirmenlerden yana. kahvemi hazırlama süreci sanki ritüel, terapi gibi. 9bar yayım geldiğinde konuyu tekrar hortlatacağım.
 

fectus

Aktif Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
iyi öğütücülere örnek verebilirmisiniz.
Biçok öğütücü var, bütçeye uygun araştırıp seçim yapmak lazım.

Sage Elektrikli ama bildiğim kadarıyla yine Konik Kesici'li, dolayısı ile daha çok Filtre'ye uygun olur. Ama bikaç kişiden beklenmedik şekilde iyi bir performansı olduğunu duymuştum. Direk kullanmadığım için fazla bi yorum yapamayacağım maalesef.
 

Astrabestan

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Tem 2023
Konum
Paşabahçe
Sage evet konik dişli 2 modeli var digital olan bendeki modelde iç dişlilerde de ayar var ben onu 1'e çektim dolayısı ile espresso için ortalama 15 te öğütüyorum iyi sonuçlar alıyorum.
 
Üst